Hrvatska numizmatika
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

5 posters

Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  akaardvark387 čet svi 30, 2013 8:43 pm

Među Ebay rezultatima za "Bosnia 1993" dobijaju se (osim RS izdanja) izdanja - pretisci preko novčanica P10-P13 (10, 25, 50 i 100 dinara iz 1992). U Viščević katalogu je spomenuta samo novčanica P34 - 100.000 dinara u dvije varijante, dok druge, sa Pick brojevima P35 - 1.000.000d, P36 - 10.000.000d i P37 - 100.000.000d nisu spomenute. Istovremeno, travnička izdanja su detaljno obrađena, kao i novčanice sa teme "20.000, 50.000 i 100.000 dinara 1993 - o cemu se radi" (kao privatna izdanja).

Ono što meni nije jasno jeste šta su novčanice P35, P36 i P37 uopće? 100 miliona dinara bi bilo jednako 100 DEM (po kursu kojim su mijenjani za kasnije BH dinare 1994 1:10.000, a krajem 1993 (10.11. je datum) još i više), tako da je prilično besmisleno da su to zaista prava izdanja. Da li neko zna tačno ko je radio ove novčanice, jer su isključivo UNC i ima ih u izuzetno velikim količinama? Razumijem da nije praksa na ovom forumu imenovati ljude - iako je vjerovatno mnogima poznato ko je ovo radio i naravno, odakle pravi Pick brojevi, ako novčanice nisu prave.

Druga meni nejasna stvar jeste novčanica P34 - 100.000 dinara. Ona postoji u dvije i po varijante: datum 1.9.1993 bez pretiska potpisa (P34a), te datum 10.11.1993 sa dodatnim potpisom Kasima Omićevića kao novog guvernera (P34b). Međutim, na drugi datum postoje dvije podvarijante pretiska: "debele" brojke i jasan potpis (takvu imam u VF stanju, iz opticaja), te uže brojke kao kod 1.9. i gotovo linijski potpis (UNC, Ebay). Obzirom da je kod posljednje varijante potpis kao na P35, P36 i P37, logično se zapitati da li je i ovdje riječ o "mutnim radnjama"?

Čitao sam svojevremeno članak gosp. Sulejmanagića u kojem su pobrojana klasifikovano zvanična i nezvanična izdanja, međutim tu nisam našao odgovore na ova pitanja. Zna li neko nešto više?

akaardvark387

Broj postova : 15
Join date : 21.12.2011

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja pet svi 31, 2013 6:04 am

Uglavnom te novčanice u mojoj kolekciji su među falcifikatima osim P34a.
Evo i rasprave na forumu o nekim drugim novčanicama BiH gdje je i link na Amerov tekst o tim novčanicama.
https://hrvatskanumizmatika.forumhr.com/t159-bih-crvene-i-zelene-velike-i-male-nule#698

Negdje imam tekst iz časopisa Arena iz onog vremena u kojem je prikazana novčanica P34 pa vjerujem da je to slika originalne novčanice. Moram samo potražiti tekst.
zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  akaardvark387 pet svi 31, 2013 10:18 am

Sada sam se malo zamislio, jer ono što iz opticaja imam je P34b. Skeniraću je naredne sedmice.

Prema galeriji na BanknoteWorld-u, tamo ove uopće nema, iako izgleda isto kao P34a sa debelim otiskom, ali ima i novi potpis.

Ponovo sam detaljno pročitao cijeli članak A.Sulejmanagića. Citirajući ga:
"Na kraju još treba navesti da je NBBiH donijela odluku broj 28/93 od 1.8.1993. o izdavanju Novčanog bona od 50.000 dinara sa datumom 1.8.1993 koji nije nikada izdat. Također je donijela odluku broj 34/93 od 30.8.1993. o izdavanju Novčanog bona od 100.000 dinara sa datumom 1.9.1993, koja je izmijenjena odlukom broj 38/93 od 10.11.1993. pa je taj apoen izrađen preštampavanjem stare “celjske” novčanice od 10 dinara i tako smo dobili novčanicu pod kataloskim brojem P34a"
vidi se kako je tekla zvanična procedura. Prema Z.Viščeviću postoje obje (34a i 34b) i uredno su katalogizirane.

Da li se može reći da su i 34a i 34b prava, zvanična izdanja? I naravno, kako se može (ako se može) saznati ko je radio ostale (35-37 te alternativne 34), tj. koga se valja kloniti?

akaardvark387

Broj postova : 15
Join date : 21.12.2011

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  Bojan83 pet svi 31, 2013 2:40 pm

Ja licno mislim, da je jedino 34b (sa debelim nulama i potpisom) orginal. Jedino se te novcanice nalaze u koristenom stanju, dok su sve sa uskim nulama UNC, isto tako smatram da je i 34a falsifikat. Kao sto pise u predhodnom clanku, od te se varijante odustalo, tako da je to samo nekome sluzilo da moze izbaciti jos neki falsifikat na trziste. Vjerujem ako su te novcanice 34a ikada pravljene, (u sta cisto sumljam) da su onda i sve ponistene, zato sto jos nikada nisam vidio takvu novcanicu u koristenom stanju ili bolje receno sa debelim nulama. Sto se jos primjeti kod novcanica 34b, to je, da novcanice sa debelim nulama imaju dvije ctrice i jednu tackicu vize potpisa, ili bolje receno one cine dio potpisa, ti detalji kod unc izdanje ne postoje, barem ih ja jos nisam nikada vidio.

Bojan83

Broj postova : 50
Join date : 22.02.2011
Age : 40
Lokacija : Austria/Tirol

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja sub lip 01, 2013 1:46 pm

Novčanice BiH iz 1992. godine štampane u Celju dopremane su iz Slovenije za BiH preko Hrvatske i velika količina ih je i ostala u Hrvatskoj. Općenito takozvane celjske novčanice imaju na tržištu jako malu vrijednost i ima ih jako puno u UNC kvaliteti, Zbog rata U BiH i nejasnoća među numizmatičarima oko odluka o izdavanju, pojedinci su zbog profita i da bi uspjeli podići cijenu celjskih novčanica pribjegli izradi nepostojećih novčanica.
Što se tiče Bojanovog mišljenja da je jedino P34b (sa debelim nulama i potpisom) orginal jer se jedino te novcanice nalaze u korištenom stanju, dok su sve sa uskim nulama UNC i da isto tako smatra da je i P34a falsifikat.
Ako je kolega Amer, vrsni poznavalac BiH numizmatike napisao da je jedina prava zvanična novčanica P34a (stara “celjska” novčanica od 10 dinara sa preštampom “novčani bon 100.000 dinara”i datumom 1.9.1993.)
Nezvanična su izdanja su P34b, P35a, P35b (ne postoji), P36 i P37 i kako navodi
Stara “celjska” novčanica od 10 dinara sa preštampom “novčani bon 100.000 dinara”i datumom 10.11.1993., te preštampane novčanice iz iste serije u vrijednosti od 1.000.000; 10.000.000 i 100.000.000 dinara sa datumom 10.11.1993. dok preštampana novčanica od 1.000.000 dinara sa datumom 1.9.1993. ne postoji i prvi puta se spominje u katalogu iz 2002. godine.
Mišljenja sam da Ameru treba i vjerovati.
U međuvremenu se pojavila i novčanica P35b 1.000.000 dinara sa datumom 1.9.1993. te novčanice sa i bez točke iza nadnevka i godine novog datuma te sa i bez dodatnog potpisa i još svašta.
Pošto je zbog pojave raznoraznih pretisaka uglavnom na UNC novčanicama BiH i sumnje u ispravnost istih opala potražnja za njima i općenito za numizmatikom BiH, tvorci tih novčanica su krenuli drugim putem tj. počeli su lupati žigove na korištene novčanice kako bi dokazali da su bile u optjecaju i time povećali prodaju.
Za primjer donosim novčanice P34 pa sami procijenite.
Zbog čega bi se na novčanici pojavila dva različita datuma ako ta novčanica nije tiskana poslije 10.11. i to baš radi prijevare kupaca, pogledajte malo i serijske brojeve novčanica LG pa će te primijetiti malu razliku.
Ja prvu držim među originalnim novčanicama BiH iako nisam siguran u njezinu originalnost dok su mi ostale među falsifikatima novčanica a isto tako i novčanice P35, P36, i P37 i P36 bez pretiska na prednjoj strani jer su istih karakteristika kao i novčanica s više pretisaka.
Bilo bi dobro kada bi kolega Amer postavio sliku originalne novčanice i odluke NBBiH broj 28/93 od 1.8.1993. o izdavanju Novčanog bona od 50.000 dinara sa datumom 1.8.1993 koji nije nikada izdat, te odluku broj 34/93 od 30.8.1993. o izdavanju Novčanog bona od 100.000 dinara sa datumom 1.9.1993, i odluku broj 38/93 od 10.11.1993. kojom je izmijenjena pa da raščistimo tu dilemu.
P34a za koju smatram da je originalna
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 34aoriginal


P34a za koju smatram da je krivotvorena
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 34akrivotvorina


P34b za koju smatram da je krivotvorena
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 34bkrivotvorina


P34ab za koju smatram da je krivotvorena
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 34abkrivotvorina


P35a za koju smatram da je krivotvorena i nosi doštampanu serijsku oznaku DC kao i P34b a istu doštampanu serijsku Oznaku DC imaju i P36 i P37 pa ih ne prikazujem.
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 35akrivotvorina

zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja sub lip 01, 2013 2:27 pm

Pronašao sam tekst iz Arene iz vremena puštanja novčanica BiH dinara sa datumom 15. AVGUST – KOLOVOZ 1994. GODINE u kojem se spominje upotreba novčanice P34 a na slici je prikazana P34b u VF kvaliteti pa ako je vjerovati novinaru i ako je slika vjerodostojna onda je ta novčanica služila kao platežno sredstvo u Kaknju u dotičnom kafiću.
Za ljubitelje Specimena je vjerojatno prikazana slika originalnog specimena novčanice 1000 dinara iz 1994. godine što po meni stavlja sumnju i na specimen novčanice 1994. godine koje se prodaju na Ebayu.
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 15680696


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 62884373

zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  Bojan83 sub lip 01, 2013 6:25 pm

Pozdrav Zlaja, moze li jos jedna slika od novcanice 34a, (koju ti smatras orginalom), ova se nazalost nevidi u cijelini. Koliko ja ovde mogu da vidim, i ja bih se slozio da se i kod ove tvoje radi o orginalu, samo nju jos nikada nisam vidio do sada. One ostale sve sa uskim nulama smatram falsifikatima. Sto se tice novcanice sa debelim nulama i potpisom kao i datumom 10.11.1993, nju takodje smatram orginalom, zato sto sam posle rata kod svoga dijeda, koji je za cijelo vrijeme rata bio u Bosni, pronasao oko 20 komada tih novcanica, i znam da ih je on tada koristio, svih 20 novcanica su bile sa debelim nulama, datumom 10.11.1993 i potpisom, sve su takodje bile u VG-F stanju.

Bojan83

Broj postova : 50
Join date : 22.02.2011
Age : 40
Lokacija : Austria/Tirol

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja sub lip 01, 2013 7:26 pm

Pozdrav Bojane,
Kliknite dva puta na sliku i kada se otvori imate skroz u dnu klizač za pomicanje slike lijevo-desno ili desnim klikom miša na sliku imate opcije pogledaj sliku, kopiraj sliku ili spremi sliku. Nisam želio postavljati manje slike baš zbog detalja na njima.
zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja ned lip 02, 2013 10:37 am

Na ebayu se nudi bunt novčanica P34b s pasicom.
http://www.ebay.com/itm/BOSNIA-100-000-DINARA-1993-P-34-UNC-UNC-x-100-PIECE-BUNDLE-/111002649601?pt=Paper_Money&hash=item19d8460401
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 34bbunt


Prikazana novčanica koliko se vidi kroz nju nosi broj 76637400 što bi i bio zadnji broj u buntu pa je za pretpostaviti da se radi o originalnom buntu (bilo bi dobro da je postavljena i slika prednje strane bunta). Oznaka serije se ne vidi ali se vidi dodatni pretisak serije DC kao i na ostalim novčanicama sa datumom 10. 11. 19993. godine. Ako je pasica originalna i ako je bunt originalan onda je i izdanje originalno tj. Narodna banka BiH je izdala novčanicu P34b (što je u suprotnosti s tekstom iz arene). Na kraju se postavlja pitanje komu ili čemu vjerovati.
Pošto na tržištu ima jako puno krivotvorenih novčanica BiH svih izdanja teško je sa sigurnošću tvrditi da je ovo original i da kompletan bunt nije krivotvoren zajedno s pasicom jer ako se može krivotvoriti za potrebe tržišta cijela novčanica zašto se ne bi mogla i pasica..
Skepticizam i nepovjerenje u BiH notafiliju je toliko veliko da danas sve što se vidi i nudi na tržištu ne mora biti i čvrsti dokaz da to i postoji kao original.
Bilo bi dobro da se u raspravu uključe i numizmatičari s BiH prostora.
zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  Bojan83 ned lip 02, 2013 11:02 am

Bilo bi u svakome slucaju dobro cuti i misljenje drugih numizmaticara na tu temu. Ja imam jednu takvu novcanicu kao sto je u ovome buntu vidljivo, i smatram da je falsifikat, takvih sam vidjao par na razlicitim aukcijama, ali nikada u koristenom stanju, samo uvijek u unc-u. Kod ovih novcanica iz bunta fale i gornje dvije crtice kao i tacka koja cini dio potpisa.

Bojan83

Broj postova : 50
Join date : 22.02.2011
Age : 40
Lokacija : Austria/Tirol

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  akaardvark387 pon lip 03, 2013 4:16 pm

Evo scan-a novčanice P34b koja je bila u opticaju - i jasno se vidi razlika u potpisu, koji kod ove ispod mnogo više liči na potpis sa serije 1994 (kao i na ovom specimenu u članku iz Arene).

Lice:
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? P34b1
Naličje:
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? P34b2

Sam tekst je po mom mišljenju relativno neozbiljan i više populističko-politički, ali slike su uredu. Sinoć kad sam pročitao vaše komentare i sam članak, baš sam pomislio kako ne znam da je ikad rečeno ko je likvidirao spomenutog Ibrahima Dedića, te šta bi od nekih nestalih miliona DEM iz Narodne banke BiH pohranjenih u Promdei banci, kasnije ugašenoj, no to već nije numizmatička tema.

Jedna novčanica nominale 100.000 dinara je morala zvanično cirkulirati na prostoru između Zenice i Tuzle krajem 1993. godine, ja držim da su to P34a i 34b - moguće, jer se u međuvremenu promijenio guverner NBBiH. Uostalom, sarajevski bonovi P30 i P31 od 100.000 dinara nose datum 1.8.1993 - a formalno ista institucija stoji i iza njih i iza P34. Ja sam u to vrijeme bio u Sarajevu, te sam dvije P34b dobio na poklon u to vrijeme. Vlasnik kafića i drugih objekata je mogao odštampati i svoj bon (poput bonova za ishranu Željezare Zenica), ali da je to bon sa slike, nije.

Zaista bi bilo odlično kada bi neko ko zaista poznaje punu sliku se uključio u raspravu na ovu temu.

Shvatio sam da ne znam šta tačno znači otisak serije "DC" - koji je preuzet i otisnut i na izmišljenim apoenima P35, 36 i 37.

Ovaj bunt novčanica mi po svim parametrima liči na lažnjak (uske cifre, potpis kako ne treba) - a ako se već falsifikuje novčanica, najmanji problem je falsifikovati omotač (nikakvog pečata ni datuma na njemu nema, dakle što mu jamči vjerodostojnost?)

akaardvark387

Broj postova : 15
Join date : 21.12.2011

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja pon lip 03, 2013 7:17 pm

Malo sam uspoređivao moju novčanicu P34a koju smatram originalnom i koju sam kupio u Mastrihtu na svjetskom sajmu novčanica u vrijeme kada je ona mogla biti zakonsko sredstvo plačanja, sa novčanicom iz optjecaja koju je prikazao kolega Amer - akaarvark387 (kada sam spominjao u ovom postu Amera i njegovo mišljenje mislio sam na asulejma). Sve ostale novčanice koje imam u zbirci i one P34 koje sam prikazao sam kupio također u Mastrihtu ali mnogo kasnije. I na mojoj UNC novčanici i njegovoj iz optjecaja koju je dobio na poklon primijetio sam po točki koja se nalazi između slova N u riječi BON i zadnje nule u 100000 da se vjerojatno radi o istom žigu. Jedino je malo čudan pretisak 100000 preko brojke 10 u desnom i lijevom donjem kutu novčanica koji se ne nalazi u istom razmaku od žiga pa ispada kao da su pretisci rađeni ručno ili strojno i ne u isto vrijeme odnosno jednim tiskom. Amer navodi da je dobio na poklon dvije novčanice pa ako ih je obadvije sačuvao bilo bi dobro da usporedi odnos žiga i pretiska na njima.
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Usporedba1


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Usporedba2


zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  akaardvark387 uto lip 11, 2013 11:37 am

Usljed poslovnih obaveza nisam mogao ranije odgovoriti, a pri tome sam želio uporediti drugu novčanicu. Međutim, problem je što mi je dio duplikata neorganizovan, pa je još nisam uspio pronaći, jer koliko se sjećam, trebalo bi da je i dalje kod mene.

Pokušaću ponovo sa pretragom.

akaardvark387

Broj postova : 15
Join date : 21.12.2011

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja ned lip 23, 2013 9:40 am

I na novčanici P34b prikazanoj u areni iz onog vremena, za koju je navedeno da je služila kao platežno sredstvo u Kaknju se također nalazi točka između slova N u riječi BON i zadnje nule u 100000 te  se vjerojatno radi o istom žigu kao na mojoj P34a i Amerovoj P34b, što je dokaz da je taj žig iz onog vremena i da bi obadvije naše novčanice trebale biti originalne (sigurno P34b), te da dotisak potpisa mora sadržavati gornje dvije crtice kao i točke.
zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja pet ruj 27, 2013 3:08 pm

Danas dobio novčanice P34a u VF kvaliteti za koje mi dobavljač iz Sarajeva (Pazarić) garantira da su originalne i da su bile u optjecaju.
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Eklq


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 7h1r

zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  almingbg čet lis 03, 2013 5:16 pm

Kako vidim, sve ove novcanice su P34a "sa tackom". Ja imam jednu koristenu novcanicu "sa tackom", P34b, serija FF.

U zadnje vrijeme sam pratio ove novcanice na eBay-u, sve su nekoristene i bez tacke. Cini mi se, da je upravo ova tacka dokaz (?) originalnosti, pored nesto svjetlije boje pretiska.

pozdrav
Almin
almingbg
almingbg

Broj postova : 168
Join date : 05.03.2011

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  asulejma pet lis 11, 2013 9:02 am

Pozdrav,

Nisam pratio forum ovih mjeseci, pa sam se nakon poziva uključio u diskusiju. Zlaji sam poslao skenove svih relevantnih odluka NBBiH iz Službenog lista RBiH vezanih za ove novčane bonove pa će ih on staviti na forum.
Ostala je još jedna - Odluka o povlačenju iz opticaja i zamjeni novčanica i novčanih bonova br. G66/94 od 10.10.1994. (S.L. 29/94) - tu se pod br. 7. spominje samo "novčani bon od 100.000 dinara - tehnički prerađena novčanica, u apoenu od 10 dinara"; to bi bile naše P34a i P34b.
Novčani bon P34a. je izdan Odlukom 38/93 od 10.11.1993. (datum na bonu je 1.9.1993.)
Novčani bon P34b. je izdan Odlukom 39/43 od 10.11.1993. (tu bi datum na bonu trebao biti 10.11.1993., ali ova Odluka se ne nalazi u S.L. nego je spomenuta u Odluci 40/93 od 10.11.1993. koja je data ispred Odluke 38/93). Dakle jasno je da Odluka 39/93 postoji ali nije objavljena i da se ona odnosi na drugu varijantu novčanoga bona nastalog preštampavanjem novčanice od 10 dinara.
Slijedeća je bitna odluka ona Predsjedništva RBiH od 29.10.1993. o imenovanju Kasima Omićevića za guvernera NBBiH. Naime, stari guverner Stiepo Andrijić je, mislim, još krajem 1992. godine zbrisao u Split i cijelo to vrijeme je čellni čovjek NB bio viceguverner Obrad Piljak koji je i potpisivao odluke NBBiH (što se vidi iz skenova Odluka) iako je potpis Andrijića ostao na bonovima izdavanim u to vrijeme. Tako je Andrijićev potpis ostao na P34a (iako je izdan u doba kad je Omićević već 12 dana bio guverner - ali je pripremljen ranije); ali je Omićevićev stavljen na P34b iako je i ovaj bon kao i P34a izdan isti dan; tj 13 dan Omićevićevog guvernerovanja.
Sve ovo proizlazi iz samih Odluka NBBiH, te njihovog slijeda; a to mi je još i osobno potvrdio gosp. Omićević prije nekoliko godina u razgovoru. Potvrdio mi je, dakle, postojanje P34a i P34b - to samo njih, a sve ostale preštampe tih datuma na novčanicama većih apoena (25, 50 itd dinara) opovrgao. Potvrdio je također da su P34a i P34b prerađivane u Domu štampe u Zenici. Osobno ne isključujem mogućnost da su preštampe od 1.000.000; 10.000.000 itd nastale u tom problematičnom preduzeću koje je propalo prije nekoliko godina. Ta se mogućnost također odnosi i na neke primjerke P34b prema originalnosti kojih je društvo na forumu skeptično.

Pozdrav,
Amer (asulejma)

asulejma

Broj postova : 14
Join date : 10.03.2011

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja pet lis 11, 2013 1:51 pm

Evo i skenova koje mi je poslao Amer pa sami proučavajte. Koliko sam vidio dolje navedene Odluke se odnose na sarajevske novčane bonove koji su pušteni u optjecaj u Sarajevu.

Službeni list RBiH Broj18 – strana 448 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 16/93 Sarajevo 1. maj 1993. godine
Guverner prof. dr.Stjepan Andrijić, s. r.
ODLUKA O IZDAVANJU NOVČANOG BONA I TEMELJNIM OBILJEŽJIMA NOVČANOG BONA U APOENU OD 50.000 DINARA

Službeni list RBiH Broj17 – strana 448 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 17/93 Sarajevo 1. maj 1993. godine
Guverner prof. dr.Stjepan Andrijić, s. r.
ODLUKA O PUŠTANJU U OPTICAJ NOVČANOG BONA, U APOENU OD 50.000 DINARA (Odluka se odnosi na Odluku G broj 16/93 od 1. V 1993. godine)

Službeni list RBiH Broj18 – strana 448 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 26/93 Sarajevo 29. juli 1993. godine
Viceguverner dr.Obrad Piljak, s. r.
ODLUKA O IZDAVANJU NOVČANOG BONA I TEMELJNIM OBILJEŽJIMA NOVČANOG BONA U APOENU OD 100.000 DINARA

Službeni list RBiH Broj18 – strana 448 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 27/93 Sarajevo 30. juli 1993. godine
Viceguverner dr.Obrad Piljak, s. r.
ODLUKA O PUŠTANJU U OPTICAJ NOVČANOG BONA, U APOENU OD 100.000 DINARA (Odluka se odnosi na Odluku G broj 26/93 od 29. VII 1993. godine)

Slijedeće Odluke:

Službeni list RBiH Broj18 – strana 446 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 28/93 Sarajevo 1. avgusta 1993. godine
Viceguverner dr.Obrad Piljak, s. r.
ODLUKA O IZDAVANJU NOVČANOG BONA I OSNOVNIM OBILJEŽJIMA NOVČANOG BONA U APOENU OD 50.000 DINARA

Službeni list RBiH Broj18 – strana 447 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 29/93 Sarajevo 4. avgusta 1993. godine
Viceguverner dr.Obrad Piljak, s. r.
ODLUKA O PUŠTANJU U OPTICAJ NOVČANOG BONA, U APOENU OD 50.000 DINARA (Odluka se odnosi na Odluku G broj 28/93 od 4. VIII 1993. godine)

Službeni list RBiH Broj18 – strana 447 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 34/93 Sarajevo 30. avgusta 1993. godine
Viceguverner dr.Obrad Piljak, s. r.
ODLUKA O IZDAVANJU NOVČANOG BONA I OSNOVNIM OBILJEŽJIMA NOVČANOG BONA U APOENU OD 100.000 DINARA

Službeni list RBiH Broj18 – strana 447 Srijeda, 1. septembar/rujan 1993.
Odluka G broj 35/93 Sarajevo 30. avgusta 1993. godine
Viceguverner dr.Obrad Piljak, s. r.
ODLUKA O PUŠTANJU U OPTICAJ NOVČANOG BONA, U APOENU OD 100.000 DINARA (Odluka se odnosi na Odluku G broj 34/93 od 30. VIII 1993. godine)

se odnose na planirane novčanice od čijega se štampanja odustalo i iz kojih je vidljivo da je bio planiran i novčani bon od 50.000 dinara. Zanimljivo je da su donesene i odluke o puštanju u optjecaj iako takove novčanice ne postoje.
Na forumu smo raspravljali o novčanicama pod temom:
https://hrvatskanumizmatika.forumhr.com/t251-20000-50000-i-100000-dinara-1993-o-cemu-se-radi
Gdje su prikazane novčanice upravo takvoga izgleda kao u Odlukama ali sa datumom na njima 25. januar – siječanj 1993. istim kao i na izdanim novčanim bonovima od 5.000 i 10.000 dinara.

Da se odustalo od izdavanja istih a sigurno od novčanog bona 100.000 dinara pokazuje odluka


Službeni list RBiH Broj23 – strana 568 Ponedjeljak, 15. novembar 1993.
Odluka G broj 38/93 Sarajevo 10. novembra 1993. godine
Guverner Kasim Omićević s. r.
ODLUKA O IZMJENI ODLUKE O IZDAVANJU NOVČANOG BONA I OSNOVNIM OBILJEŽJIMA NOVČANOG BONA U APOENU OD 100.000 DINARA (Odluka se odnosi na Odluku G broj 34/93 od 30. VIII 1993. godine)

Ali se ne spominje i ODLUKA O PUŠTANJU U OPTICAJ NOVČANOG BONA, U APOENU OD 100.000 DINARA po toj IZMJENI nego odluka u kojoj se spominje i Odluka G broj 39/93 od 10. XI 1993. godine koja nije objavljena u Službenom listu RBiH

Službeni list RBiH Broj23 – strana 568 Ponedjeljak, 15. novembar 1993.
Odluka G broj 40/93 Sarajevo 10. novembra 1993. godine
Guverner Kasim Omićević s. r.
ODLUKA O PUŠTANJU U OPTICAJ NOVČANOG BONA U APOENU OD 100.000 DINARA (Odluka se odnosi na Odluku G broj 39/93 od 10. XI 1993. godine)

Dakako bilo bi zanimljivo pronaći Odluku G broj 39/93 od 10. XI 1993. godine koja bi sve malo pojasnila i pomogla odgonetnuti na koju se novčanicu odnosi Odluka G broj 40/93 Sarajevo 10. novembra 1993. godine. Pogledajte datume donošenja Odluke G broj 38 i Odluke G broj 40 (10. novembra 1993. godine). Postoji i pretpostavka da su greškom napisali brojku 39 umjesto 38 jer ako je došlo do te greške onda se Odluka G broj 40/93 odnosi na novčanicu P34a i Odluku G broj 38/93 pa bi bilo potrebno pronaći Odluke za novčanice P34b.

Sve u svemu prikazane Odluke daju mnogo mogućnosti za raznorazne špekulacije i tiskanje nepostojećih novčanica. Sigurno je da originalna novčanica P34a mora, prema izmijenjenoj Odluci, imati u datumu točke iza 1. IX 1993. jer postoje i novčanice na kojima je datum 1 IX 1993 bez točaka (takvu sam i prikazao).
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 55gv


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? I82t


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Vtes


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 4fji


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Ushu

zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  asulejma pet lis 11, 2013 6:39 pm

Pozdrav,
Pronađena je i Odluka 39/93 koja se odnosi upravo na P34b. O tome će dalje Zlaja u ponedjeljak.

Amer

asulejma

Broj postova : 14
Join date : 10.03.2011

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  zlaja pon lis 14, 2013 4:19 pm

Evo Odluka koje mi je poslao kolega Amer kojem se ovom prigodom zahvaljujem i u nastavku je popis svih Odluka vezanih za numizmatiku objavljenih u Službenom listu BiH 1992 - 1994. godine.
Pretisci 1.9. i 10.11.1993? E8tr


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Sv0t


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Iecu


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Xdx8


Pretisci 1.9. i 10.11.1993? 5asu

zlaja
zlaja

Broj postova : 373
Join date : 15.02.2011
Age : 67
Lokacija : Županja Hrvatska

[Vrh] Go down

Pretisci 1.9. i 10.11.1993? Empty Re: Pretisci 1.9. i 10.11.1993?

Postaj  Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.