Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Prethodna tema Sljedeća tema Go down

Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  jakovcan on ned tra 01, 2012 11:34 am

Čitajući reklamu za Vaš novi katalog, pogledao sam i sastav kataloga. Tamo je navedeno, da obradjujete redovna izdanja i neredovna izdanja novčanica Federalne Države Slovenije. Ja za tu državu još nisam saznao pa me zanima, na koju to državu mislite i kada je to postojala?

jakovcan

Broj postova : 13
Join date : 06.05.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  zviscevic on ned tra 01, 2012 11:51 am

Federalna Država Slovenija je službeni naziv Slovenije u sastavu DFJ (Demokratske Federativne Jugoslavije - Kako se Jugoslavija zvala od 1943-1945). Onda Slovenija postaje Narodna Republika Slovenija i kasnije SR Slovenija. Isto vrijedi i za sve ostale republike. U praksi se često koristio i naziv "Federalna" + ime republike.
avatar
zviscevic
Admin

Broj postova : 749
Join date : 12.02.2011
Lokacija : Kastav, Hrvatska

Korisnički profil http://www.monetalis.hr

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  jakovcan on pon tra 02, 2012 12:25 pm

Odlukama 2. zasedanja AVNOJ-a 29. i 30.11.1943 u Jajcu postavljeni su temelji i okviri za osnivanje federativne države jugoslovenskih naroda posle završetka 2. sv. rata. Predvidjeno je, da Jugoslavija treba da bude federacija šest republika. Tada se AVNOJ proglašava za najviši zakonodajni organ nove federativne Jugoslavije, imenovana je i privremena vlada NKOJ.
Sama DF Jugoslavija zvanično je osnovana 10. avgusta 1945 i trajala je kratko, do 29.11.45 kada je preimenovana u FNRJ.
U samoj Sloveniji održan je Kočevski zbor od 1-3.10.43 gde su izabrani delegati za 2. zasedanje AVNOJ-a,
a 5.5.1945 g. u Ajdovščini je osnovana prva slovenačka vlada, koja nije nosila ime Vlada Federalne Države Slovenije.
Vi pod imenom Federalna Država Slovenija, verovatno predstavljate slovenački partizanski novac, bonove, obveznice, a to je pogrešno. U svim svojim godinama bavljenja notafilijom znam, da se taj partizanski novac stavlja pod okrlilje Denarnega zavoda Slovenije i tako bi trebalo biti i ubuduće.

jakovcan

Broj postova : 13
Join date : 06.05.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  zviscevic on pon tra 02, 2012 1:26 pm

Denarni zavod Slovenije je institucija. U katalogu je novac poredan po "državama" odnosno državnim entitetima. U naslovu poglavalja nikako ne može stajati Denarni zavod Slovenije jer je to samo tijelo narodne vlasti.

Ista stvar je kod Ljubljanske pokrajine. Sama LJP nije izdavač novčanica, nego određena financijska institucija Hranilnica Ljubljanske Pokrajine.
avatar
zviscevic
Admin

Broj postova : 749
Join date : 12.02.2011
Lokacija : Kastav, Hrvatska

Korisnički profil http://www.monetalis.hr

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  jakovcan on pon tra 02, 2012 3:59 pm

Ja verujem, da ste imali problema i poteškoča oko toga, gde nešto postaviti u katalogu. Ali mislim, da je naslabije rešenje pronalaziti i izmišljati ime neke nepostoječe države, recimo ove Federalne Države Slovenije. Po mojem bi bilo mnogo bolje imenovati poglavje Slovenija u vreme 2. sv. rata.
Slovenija je nešto posebno na području ex Jugoslavije po svojoj partizanskoj notafiliji, Denarni zavod Slovenije jeste "institucija", jeste "tijelo narodne vlasti" ali je istovremeno emisiona banka, jedina u okupiranoj Evropi. Ne bi bilo ništa pogrešno, ako bi otvorili posebno poglavlje.

jakovcan

Broj postova : 13
Join date : 06.05.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  zviscevic on pon tra 02, 2012 4:04 pm

Ne slažem se s Vama, ali naravno imate pravo na svoje mišljenje.
avatar
zviscevic
Admin

Broj postova : 749
Join date : 12.02.2011
Lokacija : Kastav, Hrvatska

Korisnički profil http://www.monetalis.hr

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  zviscevic on pon tra 02, 2012 4:43 pm

Inače, termin DFJ koristio se i prije navedenog datuma koji ste naveli. Prve novčanice nove Jugoslavije na sebi i nose naziv DFJ, a na sebi godinu 1944. Istina je da su one puštene u 20.4.1945. - 4 mjeseca prije nego što navodite da je DFJ osnovana. Na sebi nose datum 1944. što znači da su pripremane i ranije, a naziv države nije nešto što se prepušta slučaju.

Slovenija je bila federalna jedinica u toj novoj Jugoslaviji i imala je svoje zemaljsko antifašističko vijeće (parlament). Kao "država" mogla se zvati samo FDS, samo to očito iz ideoloških razloga nije stavljano u prvi plan. Važnije je bilo isticati AVNOJ, ZAVNOH i sl., jer je na međunarodnom planu to još uvijek bila Kraljevina Jugoslavija.

avatar
zviscevic
Admin

Broj postova : 749
Join date : 12.02.2011
Lokacija : Kastav, Hrvatska

Korisnički profil http://www.monetalis.hr

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  MinesweePer on pon tra 02, 2012 7:32 pm

Također se ne slažem sa kolegom jakovcanom i uopće ne vidim gdje je problem. Možda i nisam baš najbolji poznavaoc povijesti i detaljnih događanja toga vremena, pogotovo raznih zasjedanja AVNOJA, ali pri samom nazivu FDS prvo što mi pada na pamet jest Slovenija kao sastavnica DFJ.
Ovo je ipak numizmatički katalog, a ne udžbenik povijesti.
avatar
MinesweePer

Broj postova : 259
Join date : 15.02.2011
Lokacija : Rijeka

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  zviscevic on pon tra 02, 2012 7:58 pm

Ma prava je istina da smo svi djelomično u pravu i djelomično u krivu. Ja sam na faksu na predmetu pravna povijest studirao ovu problematiku i ono što mogu reći da je to jedno vrlo konfuzno razdoblje. U tom periodu 1943-1945 postoji međunarodno priznata Kraljevina Jugoslavija, a u zemlji postoji sasvim drukčiji poredak koji je utemeljio novu državu DFJ. I tu dolazimo do jedne jako čudne situacije, na međunarodnom pravnom planu nova Jugoslavija (DFJ-FNRJ-SFRJ) je ista država kao i Kraljevina Jugoslavija (ista država, samo je promjenila poredak i ime), a na unutrarnjem pravnom planu - nema kontinuiteta između KJ i nove Jugoslavije(!!!). Nova Jugoslavija ne priznaje institucije Kraljevine - čak ne odgovara ni za dugove Kraljevine Jugoslavije (na unutarnjem planu). To je svojevrsni pravni paradoks, no komunistička ideologija nije previše marila za to, jer su bili usmjereni na druge ciljeve. To to je tema za neki drugi podforum.
avatar
zviscevic
Admin

Broj postova : 749
Join date : 12.02.2011
Lokacija : Kastav, Hrvatska

Korisnički profil http://www.monetalis.hr

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  jakovcan on sri tra 04, 2012 11:18 am

MinesweePer je napisao/la:Također se ne slažem sa kolegom jakovcanom i uopće ne vidim gdje je problem. Možda i nisam baš najbolji poznavaoc povijesti i detaljnih događanja toga vremena, pogotovo raznih zasjedanja AVNOJA, ali pri samom nazivu FDS prvo što mi pada na pamet jest Slovenija kao sastavnica DFJ.
Ovo je ipak numizmatički katalog, a ne udžbenik povijesti.

Kolega, ne slažem se ni ja sa vama. Ako želite učestvovati u ovoj raspravi o ovoj fantomskoj i nikada postojaloj državi "Federalna Država Slovenija", onda zasigurno morate poznavati povijest i dogadjaje tog vremena. Na nijedoj novčanici ili zajmu slovenačkih partizana ne piše FDS, to je dejstvo kojeg treba poštovati svaki katalog.
Drugo, ovo je numizmatički katalog, a po samoj definiciji numizmatika je deo povijesne znanosti. Povijest i numizmatika idu zajedno, ne mogu jedna bez druge. Svaki numizmatički katalog mora temeljiti na povijesti , posebno zbog toga jer je udžbenik za sve mladje a i starije numizmatičare, koji žele nešto novo naučiti. To bi tako trebalo da bude, po mojem skromnom mišljenju.

jakovcan

Broj postova : 13
Join date : 06.05.2011

Korisnički profil

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  zviscevic on sri tra 04, 2012 11:27 am

U katalogu novčanice ni nisu razvrstane po emitentima, nego po DRŽAVAMA, odn. području.

Ako želite odricati državnost Sloveniji za vrijeme od 1943. do 1945. to je onda druga stvar.

Kod:
Kolega, ne slažem se ni ja sa vama. Ako želite učestvovati u ovoj raspravi o ovoj fantomskoj i nikada postojaloj državi "Federalna Država Slovenija", onda zasigurno morate poznavati povijest i dogadjaje tog vremena. Na nijedoj novčanici ili zajmu slovenačkih partizana ne piše FDS, to je dejstvo kojeg treba poštovati svaki katalog.

To ni ne mora pisati, kada je emitent određeno tijelo.

Nadalje, ova tema se mora izdvojiti u posebnu temu. Tako da za to otvorite novi topic.

avatar
zviscevic
Admin

Broj postova : 749
Join date : 12.02.2011
Lokacija : Kastav, Hrvatska

Korisnički profil http://www.monetalis.hr

[Vrh] Go down

Re: Federalna Država Slovenija - da ili ne?

Postaj  Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Prethodna tema Sljedeća tema [Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.